- 
              
                61
                  
                    
									
										
											                          Soho                      										
									
                      
                    
                    
                      
                    
                      
                      
                    
                                              Zarejestrowany: 07-05-2010 09:04                      .
                      Posty: 351                                            
                  
                2010-10-26 15:37:42
               
              
                                  
                  26 października 2010 15:37 | ID: 316809
              
              
                Bartt napisał 2010-10-26 15:16:27 (katolikom, a nie osobom, które mówią że są katolikami nie maja pojęcia, jak wygląda nauka Kościoła) 
 krótkie pytanie Bartt, kto wg Ciebie jest tym "prawdziwym" katolikiem? 
  
                                 
                
              
                                                                    
             
                                    - 
              
                62
                  
                    usunięty użytkownik
                      
                  
                2010-10-26 15:43:02
               
              
                                  
                  26 października 2010 15:43 | ID: 316811
              
              
                "Soho" wystarczy wspomniec, kto tak naprawdę segreguje tych "katolików" - wedle jakiego "ja" są oni w kartotece jako "prawdziwi" a drudzy w kartotece " nie mają pojęcia".
wiele razy udawadniałem jacy są katolicy szczególnie w Polsce, jednak jak nie dociera - no cóż, różowe okulary też są w modzie.
                                 
                
              
                                                                    
             
                                    - 
              
                63
                  
                    
									
										
											                          Bartt                      										
									
                      
                    
                    
                      
                    
                      
                      
                    
                                              Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23                      .
                      Posty: 5452                                            
                  
                2010-10-26 15:43:43
               
              
                                  
                  26 października 2010 15:43 | ID: 316812
              
              
                Soho napisał 2010-10-26 15:37:42Bartt napisał 2010-10-26 15:16:27 (katolikom, a nie osobom, które mówią że są katolikami nie maja pojęcia, jak wygląda nauka Kościoła) 
 krótkie pytanie Bartt, kto wg Ciebie jest tym "prawdziwym" katolikiem? 
  A co to znaczy "prawdziwy katolik"? Znasz jakichś nieprawdziwych? 
Albo się jest katolikiem i przyjmuje się Naukę Kościoła, albo się nim nie jest. 
Przecież to wynika z definicji i prostej logiki.
 
                                 
                
              
                                                                    
             
                                    - 
              
                64
                  
                    
									
										
											                          Bartt                      										
									
                      
                    
                    
                      
                    
                      
                      
                    
                                              Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23                      .
                      Posty: 5452                                            
                  
                2010-10-26 15:44:31
               
              
                                  
                  26 października 2010 15:44 | ID: 316814
              
              
                W tym nie ma polityki czy jakiejś wyższej kombinatoryki.
                                 
                
              
                                                                    
             
                                    - 
              
                65
                  
                    
									
										
											                          aluna                      										
									
                      
                    
                    
                      
                    
                      
                      
                    
                                              Zarejestrowany: 17-09-2008 08:35                      .
                      Posty: 4070                                            
                  
                2010-10-26 15:48:03
               
              
                                  
                  26 października 2010 15:48 | ID: 316815
              
              
                Bartt napisał 2010-10-26 15:16:53aluna, to jak ten Kościół w Twoje życie wchodzi?
 Chociażby obowiązkowe wolne w święta katolickie , które mnie wogóle nie interesują, i brak takich samych dni wolnych dla wyznawców innych wiar...ludzie innych wyznan muszą PROSIĆ o wolne w ważne dla ich religii dni...
 
                                 
                
              
                                                                    
             
                                    - 
              
                66
                  
                    
									
										
											                          aluna                      										
									
                      
                    
                    
                      
                    
                      
                      
                    
                                              Zarejestrowany: 17-09-2008 08:35                      .
                      Posty: 4070                                            
                  
                2010-10-26 15:51:19
               
              
                                  
                  26 października 2010 15:51 | ID: 316817
              
              
                I jeszcze jedno Bartt - polska jest krajem WIELOWYZNANIOWY, gdzie inne kościoły NIE MIESZAJĄ sie do polityki państwowej.
jedynie panstwo kościelne WATYKAN uważa że ma prawo narzucac swoje kanony innemu, suwerennemu panstwu jakim jest Polska.
I tak jak Skorpion i Mariusz uważam że nastapiło pomieszanie priorytetów w głowach notabli katolickich....
Powtórzę za Skorpionem:
Kościół MUSI podporządkować się państwu , a nie odwrotnie ...czy się to komu podoba , czy też nie .
                                 
                
              
                                                                    
             
                                    - 
              
                67
                  
                    
									
										
											                          Bartt                      										
									
                      
                    
                    
                      
                    
                      
                      
                    
                                              Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23                      .
                      Posty: 5452                                            
                  
                2010-10-26 15:51:21
               
              
                                  
                  26 października 2010 15:51 | ID: 316818
              
              
                To niech przegłosują w Kodeksie pracy takie zmiany, które im będą odpowiadały - w czym widzisz problem?
                                 
                
              
                                                                    
             
                                    - 
              
                68
                  
                    
									
										
											                          Bartt                      										
									
                      
                    
                    
                      
                    
                      
                      
                    
                                              Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23                      .
                      Posty: 5452                                            
                  
                2010-10-26 15:52:32
               
              
                                  
                  26 października 2010 15:52 | ID: 316820
              
              
                Ja jednak będę się trzymał Konstytucji i dalej będę twierdził, że i Kościół (jak i inne związki wyznaniowe) i Państwo działają na zasadach wzajemnej autonomii i poszanowania. 
 
                                 
                
              
                                                                    
             
                                    - 
              
                69
                  
                    
									
										
											                          aluna                      										
									
                      
                    
                    
                      
                    
                      
                      
                    
                                              Zarejestrowany: 17-09-2008 08:35                      .
                      Posty: 4070                                            
                  
                2010-10-26 15:52:45
               
              
                                  
                  26 października 2010 15:52 | ID: 316821
              
              
                Bartt napisał 2010-10-26 15:51:21To niech przegłosują w Kodeksie pracy takie zmiany, które im będą odpowiadały - w czym widzisz problem?
 W KK który nie dopuszcza do takich zmian...bo uważa że jego święta są najważniejsze...
 
                                 
                
              
                                                                    
             
                                    - 
              
                70
                  
                    
									
										
											                          Bartt                      										
									
                      
                    
                    
                      
                    
                      
                      
                    
                                              Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23                      .
                      Posty: 5452                                            
                  
                2010-10-26 15:54:24
               
              
                                  
                  26 października 2010 15:54 | ID: 316823
              
              
                aluna napisał 2010-10-26 15:52:45Bartt napisał 2010-10-26 15:51:21To niech przegłosują w Kodeksie pracy takie zmiany, które im będą odpowiadały - w czym widzisz problem?
 W KK który nie dopuszcza do takich zmian...bo uważa że jego święta są najważniejsze...
 Ale jak nie dopuszcza? Niech niekatolicka większość wybierza takie władze, które przegłosują ich pomysł - dalej nie wiem w czym widzisz problem.
 
                                 
                
              
                                                                    
             
                            
                                    - 
              
                71
                  
                    
									
										
											                          Soho                      										
									
                      
                    
                    
                      
                    
                      
                      
                    
                                              Zarejestrowany: 07-05-2010 09:04                      .
                      Posty: 351                                            
                  
                2010-10-26 15:56:03
               
              
                                  
                  26 października 2010 15:56 | ID: 316825
              
              
                Bartt!!! i Ty się powolujesz na logikę?! rzucasz swoje slogany na zasadzie tak bo tak i nic więcej.
wstawiam z innego wątku:
dane opracowane przez Instytut Statystyki Kościoła Katolickiego (trudno o lepsze żródło) mówią dość precyzyjnie - na przykładzie diecezji warszawskiej 2008 rok:
- zdeklarowanych katolików - 94,3%
- uczestniczący w mszy św.- 39,9%
- przystępujący do komunii św. - 16,1%
wg powyższego 16,1% jest tak naprawdę praktykujących katolików!!! reszta to "martwe dusze"
a wiesz ile jest osób homoseksulanych w Polsce? - szacuje się że ok.10-15%
dalej nie komentuję

 
                                 
                
              
                                                                    
             
                                    - 
              
                72
                  
                    
									
										
											                          Bartt                      										
									
                      
                    
                    
                      
                    
                      
                      
                    
                                              Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23                      .
                      Posty: 5452                                            
                  
                2010-10-26 16:00:32
               
              
                                  
                  26 października 2010 16:00 | ID: 316830
              
              
                Soho napisał 2010-10-26 15:56:03Bartt!!! i Ty się powolujesz na logikę?! rzucasz swoje slogany na zasadzie tak bo tak i nic więcej.
wstawiam z innego wątku:
dane opracowane przez Instytut Statystyki Kościoła Katolickiego (trudno o lepsze żródło) mówią dość precyzyjnie - na przykładzie diecezji warszawskiej 2008 rok:
- zdeklarowanych katolików - 94,3%
- uczestniczący w mszy św.- 39,9%
- przystępujący do komunii św. - 16,1%
wg powyższego 16,1% jest tak naprawdę praktykujących katolików!!! reszta to "martwe dusze"
a wiesz ile jest osób homoseksulanych w Polsce? - szacuje się że ok.10-15%
dalej nie komentuję

 Co do homoseksualistów, to badanie wbrew temu co agitatorzy mówią, pokazują ich liczebność na poziomie ok. 10x niższym :-) 
Przytoczone liczby pokazują, jak jeszcze wiele pracy przez katolikami, aby ewangelizować. 
Może masz jakąś inną definicję katolika? Możemy iść w relatywizm... i niedługo liberałem gospodarczym będziemy nazywali tego, kto chce podwyższać zasiłki i zwiększać socjal. Ot tak, bo mu się chce nazywać liberałem. 
 
                                 
                
              
                                                                    
             
                                    - 
              
                73
                  
                    usunięty użytkownik
                      
                  
                2010-10-26 16:01:55
               
              
                                  
                  26 października 2010 16:01 | ID: 316831
              
              
                Na te wszystkie pytania i odpowiedzi jest chyba jeden złoty środek.
Właśnie dziś przeczytałem w jakiejś prasie na necie (sorry nie pamiętam jakiej).
Mianowicie wcześniej KK ( szczególnie ten w Polsce ) miał twarz śp. Jana Pawła II czy śp. ks. Twardowskiego, śp. ks.Tischnera itp.
a dziś???? z jakimi nazwiskami "kapłanów" wam się kojarzy?
o. T. Rydzyk? czy ab. L.S Głódz?
czy są to osoby porywające masy ludzkie?
oki może złe i kontrowersyjne przykłady? ale staram sie poszukać w swojej pamięci jakiegoś wybijającego się "kapłana" ?? - sorki ale jakoś nie mogę - może przyszły kardynał Nycz? kardynał Dziwisz? - nie oni nie porywaja mas.
KK w Polsce szuka osoby , która tą przepaść zapełni - jednak ja narazie jej nie widzę.
słowa takich "fanatycznych" osób ( nie będę pisał kogo mam na myśli) jeszcze bardziej prowadzą do "ruiny". Ludzie się odwracają - i ja się wcale nie dziwię.
zamiast "szachować" przypowieściami pełnymi miłości, szacunku i zrozumienia - wolą iść w kierunku polityki.
to smutne ale prawdziwe.
                                 
                
              
                                                                    
             
                                    - 
              
                74
                  
                    
									
										
											                          Bartt                      										
									
                      
                    
                    
                      
                    
                      
                      
                    
                                              Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23                      .
                      Posty: 5452                                            
                  
                2010-10-26 16:50:23
               
              
                                  
                  26 października 2010 16:50 | ID: 316867
              
              
                Hmm... Kościół szuka osób, którymi może wypełnić pustkę? Przecież ma taką osobę od początku - Jezusa. Nie można budować Kościoła, wspólnoty na jakiejś osobie (poza wspomnianą) bo prędzej czy później to się sypnie. 
 
                                 
                
              
                                                                    
             
                                    - 
              
                75
                  
                    
									
										
											                          aluna                      										
									
                      
                    
                    
                      
                    
                      
                      
                    
                                              Zarejestrowany: 17-09-2008 08:35                      .
                      Posty: 4070                                            
                  
                2010-10-26 18:05:03
               
              
                                  
                  26 października 2010 18:05 | ID: 316903
              
              
                Czechy problem KK i Watykanu rozwiązały, Francja też, inne panstwa europejskie też - pytanie dlaczego Polska nie potrafi...
                                 
                
              
                                                                    
             
                                    - 
              
                76
                  
                    
									
										
											                          Bartt                      										
									
                      
                    
                    
                      
                    
                      
                      
                    
                                              Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23                      .
                      Posty: 5452                                            
                  
                2010-10-26 18:13:43
               
              
                                  
                  26 października 2010 18:13 | ID: 316910
              
              
                aluna napisał 2010-10-26 18:05:03Czechy problem KK i Watykanu rozwiązały, Francja też, inne panstwa europejskie też - pytanie dlaczego Polska nie potrafi...
 Bo mamy demokrację. I dla większości obywateli to nie problem - a wręcz przeciwnie. 
 
                                 
                
              
                                                                    
             
                                    - 
              
                77
                  
                    usunięty użytkownik
                      
                  
                2010-10-26 18:16:43
               
              
                                  
                  26 października 2010 18:16 | ID: 316911
              
              
                Bartt napisał 2010-10-26 18:13:43 aluna napisał 2010-10-26 18:05:03 Czechy problem KK i Watykanu rozwiązały, Francja też, inne panstwa europejskie też - pytanie dlaczego Polska nie potrafi...
 Bo mamy demokrację. I dla większości obywateli to nie problem - a wręcz przeciwnie. 
 
hahaaha - i kto to mówi :))))
 
                                 
                
              
                                                                    
             
                                    - 
              
                78
                  
                    usunięty użytkownik
                      
                  
                2010-10-26 18:33:16
               
              
                                  
                  26 października 2010 18:33 | ID: 316916
              
              
                Dla większości to nie problem - masz rację.
Dla takich jak Ty zatwardziałych "fanatyków" juz tak.
wystarczy czytać oraz wyciągać wnioski - nawet tu na forum.
                                 
                
              
                                                                    
             
                                    - 
              
                79
                  
                    usunięty użytkownik
                      
                  
                2010-10-26 18:34:57
               
              
                                  
                  26 października 2010 18:34 | ID: 316917
              
              
                Bartt napisał 2010-10-26 16:50:23 Hmm... Kościół szuka osób, którymi może wypełnić pustkę? Przecież ma taką osobę od początku - Jezusa. Nie można budować Kościoła, wspólnoty na jakiejś osobie (poza wspomnianą) bo prędzej czy później to się sypnie. 
 
mamy XXI wiek - dla przypomnienia.
widocznie następcy Jezusa nie są godni sprawowania tych kościelnych funkcji jakie przyszło im w udziale.
 
                                 
                
              
                                                                    
             
                                    - 
              
                80
                  
                    
									
										
											                          aluna                      										
									
                      
                    
                    
                      
                    
                      
                      
                    
                                              Zarejestrowany: 17-09-2008 08:35                      .
                      Posty: 4070                                            
                  
                2010-10-26 19:54:03
               
              
                                  
                  26 października 2010 19:54 | ID: 316980
              
              
                Bartt napisał 2010-10-26 18:13:43aluna napisał 2010-10-26 18:05:03Czechy problem KK i Watykanu rozwiązały, Francja też, inne panstwa europejskie też - pytanie dlaczego Polska nie potrafi...
 Bo mamy demokrację. I dla większości obywateli to nie problem - a wręcz przeciwnie. 
 Nie - bo gdy do władzy dorwała sie grupka poplecznikow obcego rządu jakim jest rząd Watykański, wprowadziła politykę, która ograniczyła autonomię Polski...
Na nieszczęście ta niewielka grupa miała wtedy w Sejmie większość, i zdecydowała że ona lepiej wie co chcą Polacy...
czesi mieli więcej szczęścia do rozumnych politykow, ktorzy w diably posłali Watykan i jego zakusy na rządzenie ich krajem