Czy prostytucja powinna być zalegalizowana i opodatkowana? - Forum
Znajdź nas na

Tworzymy społeczność rodziców

Wątek: 

Czy prostytucja powinna być zalegalizowana i opodatkowana?

33odp.
Strona 2 z 2
Odsłon wątku: 5935
Avatar użytkownika dagmara_84
dagmara_84Poziom:
  • Zarejestrowany: 06.05.2011, 08:28
  • Posty: 1820
  • Zgłoś naruszenie zasad
28 listopada 2011 13:36 | ID: 691651

Jakie jest wasze zdanie na ten temat?

Avatar użytkownika Bartt
BarttPoziom:
  • Zarejestrowany: 06.05.2009, 20:23
  • Posty: 5452
21
  • Zgłoś naruszenie zasad
29 listopada 2011 09:41 | ID: 692306
SKORPION1 (2011-11-29 10:13:21)

Prostytucja jest znana od zawsze.
Korzyści z tego czerpał (i czerpie nadal)i kościół (Watykan), i możni władcy .

Dla mnie brakuje trzeciej opcji : legalna-nieopodatkowana.

Prostytucja ZAWSZE jest wynikiem : albo "podłego" traktowania przez partnera(kę), albo braku pieniędzy.
W dobie gdy państwo Polskie nie jest w stanie zapewnić społeczeństwu pracy( godziwie opłaconej) , nie dziwmy się że proceder ten kwitnie .    
A tak na "marginesie" , zawsze można spróbować czy jest to lekki i łatwy kawałek chleba , czy też akt rozpaczy.
Opodatkowanie będzie nie czym innym jak jeszcze jednym "alfonsem" do utrzymania  . 

O, nowa porcja bredni... fajnie! :)

To, że prostytucja znana jest od dawna, w żadnym stopniu nie przemawia za jej społeczną akceptacją. Kradzieże i morderstwa też od dawna są znane...

Brakuje Ci trzeciej opcji - ale przecież taki właśnie jest stan faktyczny - prostytucja w Polsce jest legalna i jest nieopodatkowana.

Alina63 (2011-11-29 07:08:05)

skoro ona i tak istnieje - podatki za te " usługi " powinny być odprowadzane ...

Z jakiego powodu alfonsi mieliby nagle zacząć dzielić się zyskiem z Państwem?

Avatar użytkownika SKORPION1
SKORPION1Poziom:
  • Zarejestrowany: 06.07.2010, 14:49
  • Posty: 2214
22
  • Zgłoś naruszenie zasad
29 listopada 2011 10:20 | ID: 692338
Bartt (2011-11-29 10:41:34)
O, nowa porcja bredni... fajnie! :)

To, że prostytucja znana jest od dawna, w żadnym stopniu nie przemawia za jej społeczną akceptacją. Kradzieże i morderstwa też od dawna są znane...
Brakuje Ci trzeciej opcji - ale przecież taki właśnie jest stan faktyczny - prostytucja w Polsce jest legalna i jest nieopodatkowana.

Z jakiego powodu alfonsi mieliby nagle zacząć dzielić się zyskiem z Państwem?

Nie! Bartt. To nie brednie, to fakty.
Poczytaj sobie historię Papieży i czasy kryzysu finansowego Watykanu. ( Poszukam to postaram się tutaj wkleić- teraz nie mam czasu).

Tak! brakuje dla mnie trzeciej opcji bo chodzi tutaj o moje zdanie .bo pytanie jest:
czy prostytucja powinna być zalegalizowana i opodatkowana (TAK, NIE)
Mały szczegół :literka i , a zmienia sens sondy.....
Żle mnie zrozumiałeś .... Ja tylko napisałem że w przypadku wprowadzenia podatku od prostytucji państwo automatycznie też stanie się alfonsem.
(alfons- potoczna nazwa sutenera ) (sutener - ar.204 $ 2  do 3 lat więzienia  )

Użytkownik usunięty
    23
    • Zgłoś naruszenie zasad
    29 listopada 2011 10:36 | ID: 692352

    Opodatkować gangi i mafię? Śmieszne. Zalegalizować ich działalność? Chore. To może od razu zlikwidować organy policji zajmujące się przestępczością zorganizowaną, bo prostytucja to jedna z gałęzi działalności mafii.
    To raz, a dwa - te biedne choć głupie dziewuchy i tak w większości mają z tego marne grosze, bo to przede wszystkim alfons na nich zarabia a nie one na sobie, a jeśli zostaną opodatkowane to dostaną jeszcze mniej, bo mafia za nie nie będzie płacić, tylko same za siebie, więc będą musiały puszczać się jeszcze bardziej.

    Ostatnio edytowany: 29.11.2011, 10:38, przez: JeszczeBardziej
    Avatar użytkownika Coberka
    CoberkaPoziom:
    • Zarejestrowany: 25.11.2011, 21:05
    • Posty: 30
    24
    • Zgłoś naruszenie zasad
    29 listopada 2011 11:08 | ID: 692366

    Mafia i ganki w PL to jest smieszne heh....Kiedys cos bylo w Pruszkowie i Wolominie,ale te czasy sie dawno skonczyly. Skoro u nas cale panstwo okrada rzad to jaki interes ma tu mafia ?hehe,przeciez nas nie ma z czego okradac. Mysle,ze kazdy dochod powinien byc odpodatkowany. No sorry grosze nie grosze,ale bylam swego czasu przedsiebiorca firmy TSL i odprowadzalam podatki, wiec czemu ulugi prostytucyjne,ktore pobieraja oplaty za wykonanie uslug tego nie robia?....

    Avatar użytkownika dagmara_84
    dagmara_84Poziom:
    • Zarejestrowany: 06.05.2011, 08:28
    • Posty: 1820
    25
    • Zgłoś naruszenie zasad
    29 listopada 2011 14:08 | ID: 692458
    Mama Julki (2011-11-28 15:15:14)
    Mama Tymka (2011-11-28 14:40:37)

    Brakuje opcji "nie mam zdania". To tak na marginesie.

    Ogólnie nie popieram prostytucji - mam wrażenie, że kobiety są przymuszane do tego czego robić nie chcą. I że za dużo w tym jest przemocy.

    Zgoda na legalizację prostytucji jest zgodą na przemoc wobec kobiet.

    Zgadzam się - powinna być zwalczana, a nie zalegalizowana.

    Rzecz jasna, że powinno się dążyć do walki z prostytuacją, ale czasami to walka z wiatrakami- ona istniala i niestety :( istnieć będzie. Słyszałam też skrajną i kontrowersyjną opinię, że wychowywanie dorosłych ludzi,którrzy wybrali taki sposób zarobkowania nie jest rolą państwa?- co wy na to??? Mowa tu o prostytucji z wyboru.

    Isabelle (2011-11-28 15:15:14)

    Bardziej zależało by mi na obowiązkowych badaniach tych kobiet i pod tym względem skłaniałabym się do legalizacji...

    Właśnie- ostatnio pani z Fundacji La Strada wypowiadała się o potrzebie opieki medycznej dla tych kobiet/mężczyzn. Płacenie podatków byłoby równoznaczne z opieką medyczną. 

    Mama Julki (2011-11-28 15:49:15)
    Sylwiaws (2011-11-28 15:45:26)

    Ale jak będzie zalegalizowana będzie to zachęcać te niezdecydowane młode dziewczyny do podjęcia się tego zawodu.

    Stanie się "normalnym" zawodem...

    Tutaj mam największe obawy, że powiedzenie- TO JEST ZAWÓD, będzie usprawiedliwieniem i takim oczyszczeniem się z winy. Warto zatem postawić na edukację seksualną i świadomość poszanowania swojego ciała.

    Bartt (2011-11-28 16:08:39)

    Prostytucja jest w Polsce legalna.

    Wg mnie powinno się ją zwalczać, bo to jeden z głównych generatorów handlu żywym towarem.

    Wątek został nieprecyzowany. Upraszczając powiem, że jeśli myślimy o opodatkowaniu to musimy myśleć o zalegalizowaniu jako zawód (przynoszący zarobki).

    Handel żywym towarem jest wielkim problemem i dodatkowym wątkiem a propo prostytucji!

    centaurek (2011-11-28 17:50:27)
    Bartt (2011-11-28 16:08:39)

    Prostytucja jest w Polsce legalna.

     

    Właśnie. Prostytucja jest legalna, ale nielegalne jest czerpanie zysków z niej.

    A pobieranie podatków od prostytutek jest czerpaniem zysków przez państwo. Czyli (na chwile obecną) łamaniem prawa, w dodatku przez państwo, które to prawo uchwalilo.

    Istnieje zatem obawa, że Państwo stanie się sutenerem!!!! Dlatego w wątku jest "zalegalizowanie"jako działalności  zarobkowej- bo tylko wtedy jest możliwość poboru podatku. Kto by płacił podatki za nielegalną działalność!!! :) Są partie, które zaczynają rozmyślać co z tym fantem począć, tym bardziej, że słychać głosy, że w związku z Euro 2012 będzie wzmożony "popyt":((((

    dziecinka (2011-11-28 21:07:26)

    Opodatkowane mogą być filmy porno, opdatkowane mogą byc zdjęcia itp. Ale nie prostytucja.

    Znwou mierzymy się tu z problemem : czy przeważają względy ekonomiczne czy moralne? Czy wszystkie sfery życia powinny być jawne? Czy każda sfera powinna być akceptowana w swej naturze?

    Największym problemem jest fakt, że ona istniała, istnieje i niestety najprawdopodobniej istnieć będzie - nie bez powodu nazywana najstarszym zawodem świata. O tym powinno mówić się głośno- prostytucja istnieje.

    SKORPION1 (2011-11-29 10:13:21)

    Prostytucja jest znana od zawsze.
    Korzyści z tego czerpał (i czerpie nadal)i kościół (Watykan), i możni władcy .

    Dla mnie brakuje trzeciej opcji : legalna-nieopodatkowana.

    Prostytucja ZAWSZE jest wynikiem : albo "podłego" traktowania przez partnera(kę), albo braku pieniędzy.
    W dobie gdy państwo Polskie nie jest w stanie zapewnić społeczeństwu pracy( godziwie opłaconej) , nie dziwmy się że proceder ten kwitnie .    
    A tak na "marginesie" , zawsze można spróbować czy jest to lekki i łatwy kawałek chleba , czy też akt rozpaczy.
    Opodatkowanie będzie nie czym innym jak jeszcze jednym "alfonsem" do utrzymania  . 

    Lekki i łatwy zawód to nie jest. Te dziewczyny podejmując się tego mają małą samoświadomość.

    Avatar użytkownika dagmara_84
    dagmara_84Poziom:
    • Zarejestrowany: 06.05.2011, 08:28
    • Posty: 1820
    26
    • Zgłoś naruszenie zasad
    29 listopada 2011 14:14 | ID: 692463
    Bartt (2011-11-29 10:41:34)
    SKORPION1 (2011-11-29 10:13:21)

    Prostytucja jest znana od zawsze.
    Korzyści z tego czerpał (i czerpie nadal)i kościół (Watykan), i możni władcy .

    Dla mnie brakuje trzeciej opcji : legalna-nieopodatkowana.

    Prostytucja ZAWSZE jest wynikiem : albo "podłego" traktowania przez partnera(kę), albo braku pieniędzy.
    W dobie gdy państwo Polskie nie jest w stanie zapewnić społeczeństwu pracy( godziwie opłaconej) , nie dziwmy się że proceder ten kwitnie .    
    A tak na "marginesie" , zawsze można spróbować czy jest to lekki i łatwy kawałek chleba , czy też akt rozpaczy.
    Opodatkowanie będzie nie czym innym jak jeszcze jednym "alfonsem" do utrzymania  . 

    O, nowa porcja bredni... fajnie! :)

    To, że prostytucja znana jest od dawna, w żadnym stopniu nie przemawia za jej społeczną akceptacją. Kradzieże i morderstwa też od dawna są znane...

    Brakuje Ci trzeciej opcji - ale przecież taki właśnie jest stan faktyczny - prostytucja w Polsce jest legalna i jest nieopodatkowana.

    Alina63 (2011-11-29 07:08:05)

    skoro ona i tak istnieje - podatki za te " usługi " powinny być odprowadzane ...

    Z jakiego powodu alfonsi mieliby nagle zacząć dzielić się zyskiem z Państwem?

    Problem Państwa-wykonywanie pracy zarobkowej a niepłacenie podatków. Pewna grupa będzie mocno niezadowolona,kiedy państwo zacznie się nad tym mocniej zastanawiać.

    JeszczeBar dziej (2011-11-29 11:36:32)

    Opodatkować gangi i mafię? Śmieszne. Zalegalizować ich działalność? Chore. To może od razu zlikwidować organy policji zajmujące się przestępczością zorganizowaną, bo prostytucja to jedna z gałęzi działalności mafii.
    To raz, a dwa - te biedne choć głupie dziewuchy i tak w większości mają z tego marne grosze, bo to przede wszystkim alfons na nich zarabia a nie one na sobie, a jeśli zostaną opodatkowane to dostaną jeszcze mniej, bo mafia za nie nie będzie płacić, tylko same za siebie, więc będą musiały puszczać się jeszcze bardziej.

    I to jest fakt- opodatkować coś co uwarzane jest za niemoralne i nielegalne. Złodziejstwo też jest....

    Coberka (2011-11-29 12:08:27)

    Mafia i ganki w PL to jest smieszne heh....Kiedys cos bylo w Pruszkowie i Wolominie,ale te czasy sie dawno skonczyly. Skoro u nas cale panstwo okrada rzad to jaki interes ma tu mafia ?hehe,przeciez nas nie ma z czego okradac. Mysle,ze kazdy dochod powinien byc odpodatkowany. No sorry grosze nie grosze,ale bylam swego czasu przedsiebiorca firmy TSL i odprowadzalam podatki, wiec czemu ulugi prostytucyjne,ktore pobieraja oplaty za wykonanie uslug tego nie robia?....

    Niestety mafia istnieje i ma w nosie to, że ograbia już ograbionych. W większych miastach -kawiarnie,puby, restauracje płacą panom z szerokimi barami za "ochronę" ale ciii...o tym się nie mówi.

    Avatar użytkownika Coberka
    CoberkaPoziom:
    • Zarejestrowany: 25.11.2011, 21:05
    • Posty: 30
    27
    • Zgłoś naruszenie zasad
    29 listopada 2011 15:55 | ID: 692542
    Odp. na: #26

    dagmara_84 (2011-11-29 15:14:37)
    Bartt (2011-11-29 10:41:34)
    SKORPION1 (2011-11-29 10:13:21)

    Prostytucja jest znana od zawsze.
    Korzyści z tego czerpał (i czerpie nadal)i kościół (Watykan), i możni władcy .

    Dla mnie brakuje trzeciej opcji : legalna-nieopodatkowana.

    Prostytucja ZAWSZE jest wynikiem : albo "podłego" traktowania przez partnera(kę), albo braku pieniędzy.
    W dobie gdy państwo Polskie nie jest w stanie zapewnić społeczeństwu pracy( godziwie opłaconej) , nie dziwmy się że proceder ten kwitnie .    
    A tak na "marginesie" , zawsze można spróbować czy jest to lekki i łatwy kawałek chleba , czy też akt rozpaczy.
    Opodatkowanie będzie nie czym innym jak jeszcze jednym "alfonsem" do utrzymania  .

    O, nowa porcja bredni... fajnie! :)

    To, że prostytucja znana jest od dawna, w żadnym stopniu nie przemawia za jej społeczną akceptacją. Kradzieże i morderstwa też od dawna są znane...

    Brakuje Ci trzeciej opcji - ale przecież taki właśnie jest stan faktyczny - prostytucja w Polsce jest legalna i jest nieopodatkowana.

    Alina63 (2011-11-29 07:08:05)

    skoro ona i tak istnieje - podatki za te " usługi " powinny być odprowadzane ...

    Z jakiego powodu alfonsi mieliby nagle zacząć dzielić się zyskiem z Państwem?

    Problem Państwa-wykonywanie pracy zarobkowej a niepłacenie podatków. Pewna grupa będzie mocno niezadowolona,kiedy państwo zacznie się nad tym mocniej zastanawiać.

    JeszczeBar dziej (2011-11-29 11:36:32)

    Opodatkować gangi i mafię? Śmieszne. Zalegalizować ich działalność? Chore. To może od razu zlikwidować organy policji zajmujące się przestępczością zorganizowaną, bo prostytucja to jedna z gałęzi działalności mafii.
    To raz, a dwa - te biedne choć głupie dziewuchy i tak w większości mają z tego marne grosze, bo to przede wszystkim alfons na nich zarabia a nie one na sobie, a jeśli zostaną opodatkowane to dostaną jeszcze mniej, bo mafia za nie nie będzie płacić, tylko same za siebie, więc będą musiały puszczać się jeszcze bardziej.

    I to jest fakt- opodatkować coś co uwarzane jest za niemoralne i nielegalne. Złodziejstwo też jest....

    Coberka (2011-11-29 12:08:27)

    Mafia i ganki w PL to jest smieszne heh....Kiedys cos bylo w Pruszkowie i Wolominie,ale te czasy sie dawno skonczyly. Skoro u nas cale panstwo okrada rzad to jaki interes ma tu mafia ?hehe,przeciez nas nie ma z czego okradac. Mysle,ze kazdy dochod powinien byc odpodatkowany. No sorry grosze nie grosze,ale bylam swego czasu przedsiebiorca firmy TSL i odprowadzalam podatki, wiec czemu ulugi prostytucyjne,ktore pobieraja oplaty za wykonanie uslug tego nie robia?....

    Niestety mafia istnieje i ma w nosie to, że ograbia już ograbionych. W większych miastach -kawiarnie,puby, restauracje płacą panom z szerokimi barami za "ochronę" ale ciii...o tym się nie mówi.

     

    To akurat jest haracz a nie zadna mafia.Juz widze ''biznesmenow'',ktorzy utrzymuja sie z tego co wyciagna z jakiegos baru, no blagam. To o czym piszesz to sa wyprychy,ktorzy oferuja ''opieke'' lub ''ochorne'' danego biektu za pieniadze i robia to bezprawnie oczywiscie o czym rowniez wszyscy wiedza,ale wiekszosc wlascicieli sie poprostu boi,ze spala im ten interes,dlatego udaja,ze nic sie nie dzieje i to akurat nie ma nic wspolnego z mafia. Mafia robi takie przekrety i takimi kwotami obraca,ze my nigdy nie wiedzielismy i nie zobaczymy takich kwot na oczy.  Prawdziwa mafia jest we Wloszech,Rosja,Ukraina (glebsze rejony).

    Avatar użytkownika dziecinka
    dziecinkaPoziom:
    • Zarejestrowany: 07.05.2008, 09:21
    • Posty: 26147
    28
    • Zgłoś naruszenie zasad
    29 listopada 2011 18:46 | ID: 692660
     
     

     

    dziecinka (2011-11-28 21:07:26)

    Opodatkowane mogą być filmy porno, opdatkowane mogą byc zdjęcia itp. Ale nie prostytucja.

    Znwou mierzymy się tu z problemem : czy przeważają względy ekonomiczne czy moralne? Czy wszystkie sfery życia powinny być jawne? Czy każda sfera powinna być akceptowana w swej naturze?

    Największym problemem jest fakt, że ona istniała, istnieje i niestety najprawdopodobniej istnieć będzie - nie bez powodu nazywana najstarszym zawodem świata. O tym powinno mówić się głośno- prostytucja istnieje.

    Nie miałam na myśli tego, że o prostytucji nie powinno się mówić glośno - chodzi o to, że o prostytucji nie powinno się mówić głośno DOBRZE.

    Avatar użytkownika asiula221
    asiula221Poziom:
    • Zarejestrowany: 24.05.2011, 09:12
    • Posty: 2868
    29
    • Zgłoś naruszenie zasad
    29 listopada 2011 18:52 | ID: 692666

    Jest to znowu temat gdzie tak naprwdę nie wiem co myśleć....

    Avatar użytkownika kgmilka
    kgmilkaPoziom:
    • Zarejestrowany: 31.08.2009, 15:35
    • Posty: 503
    30
    • Zgłoś naruszenie zasad
    29 listopada 2011 20:13 | ID: 692788

    Niby jestem za, tak jak w Niemczech ... W 2002 roku prostytucja przestała być w Niemczech nielegalna, według prawa kobiety prostytuujące się świadczą usługi handlowe, a ich praca jest uważana za takie samo zajęcie jak np. sprzedawanie książek, praca w sekretariacie, szefowanie firmie. Odprowadzają również składki na ubezpieczenie społeczne.

    Ale równocześnie na nie ... ponieważ : Reforma systemu świadczeń (nazywana w Niemczech Hartz IV) ogranicza dostęp do zasiłku dla bezrobotnych. Osoba bezrobotna nie może odrzucić propozycji pracy przedstawionej przez urząd pracy, straci bowiem status bezrobotnego i zasiłek. Problem w tym, że urzędnicy mogą zmuszać kobiety do sprzedawania swojego ciała w domach publicznych. Do takiego przypadku doszło ostatnio w Berlinie. Arbeitsamt skierował młodą informatyczkę do nowej pracy. Kobieta odmówiła, gdyż chodziło o legalne zatrudnienie jako prostytutka. Wskutek odmowy straciła wszelkie uprawnienia.

    Avatar użytkownika dziecinka
    dziecinkaPoziom:
    • Zarejestrowany: 07.05.2008, 09:21
    • Posty: 26147
    31
    • Zgłoś naruszenie zasad
    29 listopada 2011 20:18 | ID: 692793

    Ale straszny przykład! I kolejny argument przeciwko opodatkowaniu prostytucji.

    Avatar użytkownika dagmara_84
    dagmara_84Poziom:
    • Zarejestrowany: 06.05.2011, 08:28
    • Posty: 1820
    32
    • Zgłoś naruszenie zasad
    29 listopada 2011 20:32 | ID: 692799
    kgmilka (2011-11-29 21:13:39)

    Niby jestem za, tak jak w Niemczech ... W 2002 roku prostytucja przestała być w Niemczech nielegalna, według prawa kobiety prostytuujące się świadczą usługi handlowe, a ich praca jest uważana za takie samo zajęcie jak np. sprzedawanie książek, praca w sekretariacie, szefowanie firmie. Odprowadzają również składki na ubezpieczenie społeczne.

    Ale równocześnie na nie ... ponieważ : Reforma systemu świadczeń (nazywana w Niemczech Hartz IV) ogranicza dostęp do zasiłku dla bezrobotnych. Osoba bezrobotna nie może odrzucić propozycji pracy przedstawionej przez urząd pracy, straci bowiem status bezrobotnego i zasiłek. Problem w tym, że urzędnicy mogą zmuszać kobiety do sprzedawania swojego ciała w domach publicznych. Do takiego przypadku doszło ostatnio w Berlinie. Arbeitsamt skierował młodą informatyczkę do nowej pracy. Kobieta odmówiła, gdyż chodziło o legalne zatrudnienie jako prostytutka. Wskutek odmowy straciła wszelkie uprawnienia.

    O matko z córką!!! Aż trudno uwierzyć. U nas jest podobnie, że urząd prponuje ci pracę,ale masz prawo odmówić (nie wiem ile razy) i chyba też po kilku razach tracić status bezrobotnego z wszelkimi przywilejami.

    Avatar użytkownika MNONKA
    MNONKAPoziom:
    • Zarejestrowany: 25.01.2010, 09:38
    • Posty: 5777
    33
    • Zgłoś naruszenie zasad
    30 listopada 2011 11:39 | ID: 693225

    nie wiem co wybrać?!

    Użytkownik usunięty
      34
      • Zgłoś naruszenie zasad
      30 listopada 2011 13:14 | ID: 693322
      kgmilka (2011-11-29 21:13:39)

      Niby jestem za, tak jak w Niemczech ... W 2002 roku prostytucja przestała być w Niemczech nielegalna, według prawa kobiety prostytuujące się świadczą usługi handlowe, a ich praca jest uważana za takie samo zajęcie jak np. sprzedawanie książek, praca w sekretariacie, szefowanie firmie. Odprowadzają również składki na ubezpieczenie społeczne.

      Ale równocześnie na nie ... ponieważ : Reforma systemu świadczeń (nazywana w Niemczech Hartz IV) ogranicza dostęp do zasiłku dla bezrobotnych. Osoba bezrobotna nie może odrzucić propozycji pracy przedstawionej przez urząd pracy, straci bowiem status bezrobotnego i zasiłek. Problem w tym, że urzędnicy mogą zmuszać kobiety do sprzedawania swojego ciała w domach publicznych. Do takiego przypadku doszło ostatnio w Berlinie. Arbeitsamt skierował młodą informatyczkę do nowej pracy. Kobieta odmówiła, gdyż chodziło o legalne zatrudnienie jako prostytutka. Wskutek odmowy straciła wszelkie uprawnienia.

      No to bardzo rozwinięte są Niemcy, nie ma co! Czy będąc członkiem UE można sobie pzowolić na takie praktyki?????