Coraz więcej par kupuje przez internet dzieci prosto od matek - Forum

Polub Familie.pl na Facebooku

Poleć link znajomym

30 odp. Strona 1 z 2 Odsłon wątku: 4307

Marcin1984

Zarejestrowany: 22-09-2009 11:00 . Posty: 2879 IP:

2010-03-09 09:39:50

9 marca 2010 09:39 | ID: 162977

Wystarczy kilka tysięcy złotych, dostęp do internetu i nieco cierpliwości. Jeśli chcesz kupić w internecie dziecko, zrobisz to bez większego problemu. Proceder kwitnie, bo procedury adopcyjne są długie i skomplikowane, a noworodków mniej niż oczekujących par.

fot. sxc hu

Młode matki oferują tzw. adopcję ze wskazaniem. Co to oznacza? Biologiczna matka zrzeka się praw rodzicielskich na rzecz konkretnej pary. Sąd może więc przyznać prawo do adopcji jej dziecka z pominięciem ośrodka adopcyjnego. A ponieważ par oczekujących na adopcję jest znacznie więcej niż dzieci z uregulowaną sytuacją prawną, a największe zainteresowanie budzą noworodki, nie brakuje par gotowych zapłacić za ich adopcję.

Co na to polskie prawo? "Moralnie to jest jednoznacznie negatywne, a prawnie ociera się o handel ludźmi. Jednak w polskim kodeksie nie ma jasnej definicji handlu ludźmi. W praktyce uznaje się, że aby o nim mówić, sprzedaż musi służyć "celom sprzecznym z ludzką podmiotowością, szkodliwym dla człowieka".

Rodzice, którzy decydują się na ten proceder płacą matkom biologicznym nawet do 20 tys. zł za dziecko

dziennik pl

Co o tym myślicie?
Familie rządzi, Familie radzi, Familie nigdy Cię nie zdradzi

<- 1 2 ->

1
jkm

Zarejestrowany: 02-04-2008 09:40 . Posty: 4222

2010-03-09 09:58:36

9 marca 2010 09:58 | ID: 163013

już chyba lepiej żeby to dziecko miało rodziców i dom niż poddane było aborcjii pomijam technikę pozyskania dziecka
2
usunięty użytkownik

2010-03-09 10:03:29

9 marca 2010 10:03 | ID: 163021

Z punktu widzenia rodziców: omijają biurokrację i opieszałość urzędników no i przede wszystkim pięcioletni okres oczekiwania. A że płacą? Takie porównanie - w sumie my też płacimy idąc prywatnie do lekarza (i mamy usługę od razu) lub czekamy kilka(naście) miesięcy aż pan doktor raczy nas przyjąć. Z punktu widzenia dziecka: trafia do rodziców od razu, omijając Dom Dziecka który nie jest nawet namiastką rodziny. I rózne rzeczy tam sie dzieją lub dziać mogą. A warto pamietac, że to właśnie najmłodsze lata kształtują charakter dziecka i mogą rzutować na jego zachowania w przyszłości. Z punktu widzenia matki: ... No właśnie. Nie moge sobie wyobrazić matki, sprzedającej własne dziecko. Jednakże próbując ją trochę usprawiedliwić można powiedzieć, że oddaje dziecko w pewne ręce (oby pewne, ale przynajmniej nie jest anonimowy bidul) no i przede wszystkim szacunek dla niej za decyzję urodzenia a nie pokrojenia dzieciaka na kawałki. W końcu skoro urodziła, mogła równie dobrze zostawić w oknie życia i nie troszczyć się o jego przyszłość.
Krytyk i eunuch z jednej są parafii - obaj wiedzą jak, żaden nie potrafi!
3
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2010-03-09 10:19:25

9 marca 2010 10:19 | ID: 163050

A ja mam pytanie... skoro już traktujemy dziecko jak przedmiot umowy handlowej, to czy w przypadku, gdy nie spełni ono naszych oczekiwań, albo gdy okaże się, że jest chore, będziemy mogli je zwrócić z tytułu "niezgodności towaru z umową"?
Idź wyprostowany wśród tych, co na kolanach...
4
aśka r

Zarejestrowany: 31-03-2009 15:19 . Posty: 3249

2010-03-09 10:26:25

9 marca 2010 10:26 | ID: 163063

centaurek napisał 2010-03-09 10:03:29
Z punktu widzenia rodziców: omijają biurokrację i opieszałość urzędników no i przede wszystkim pięcioletni okres oczekiwania. A że płacą? Takie porównanie - w sumie my też płacimy idąc prywatnie do lekarza (i mamy usługę od razu) lub czekamy kilka(naście) miesięcy aż pan doktor raczy nas przyjąć.Z punktu widzenia dziecka: trafia do rodziców od razu, omijając Dom Dziecka który nie jest nawet namiastką rodziny. I rózne rzeczy tam sie dzieją lub dziać mogą. A warto pamietac, że to właśnie najmłodsze lata kształtują charakter dziecka i mogą rzutować na jego zachowania w przyszłości.Z punktu widzenia matki: ...No właśnie. Nie moge sobie wyobrazić matki, sprzedającej własne dziecko. Jednakże próbując ją trochę usprawiedliwić można powiedzieć, że oddaje dziecko w pewne ręce (oby pewne, ale przynajmniej nie jest anonimowy bidul) no i przede wszystkim szacunek dla niej za decyzję urodzenia a nie pokrojenia dzieciaka na kawałki. W końcu skoro urodziła, mogła równie dobrze zostawić w oknie życia i nie troszczyć się o jego przyszłość.
Centuś ja już kiedyś pisałam że wcale się nie czeka pięciu lat na możliwość adopcji a co do biurokracji to chyba lepiej że odpowiednie osoby adoptują dziecko. Moja siostra z mężem od momentu złożenia dokumentów w ośrodku adopcyjnym czekali ok 9 miesięcy do momentu aż maluszek był już u nich w domu i wcale dziecko nie czeka w domu dziecka tylko w szpitalu w którym się urodziło. Problem pojawia się tylko wtedy gdy matka nie podpisze odpowiednich dokumentów że zrzeka się dziecka.
5
usunięty użytkownik

2010-03-09 10:44:09

9 marca 2010 10:44 | ID: 163098

aśka r napisał 2010-03-09 10:26:25
centaurek napisał 2010-03-09 10:03:29
Z punktu widzenia rodziców: omijają biurokrację i opieszałość urzędników no i przede wszystkim pięcioletni okres oczekiwania. A że płacą? Takie porównanie - w sumie my też płacimy idąc prywatnie do lekarza (i mamy usługę od razu) lub czekamy kilka(naście) miesięcy aż pan doktor raczy nas przyjąć.Z punktu widzenia dziecka: trafia do rodziców od razu, omijając Dom Dziecka który nie jest nawet namiastką rodziny. I rózne rzeczy tam sie dzieją lub dziać mogą. A warto pamietac, że to właśnie najmłodsze lata kształtują charakter dziecka i mogą rzutować na jego zachowania w przyszłości.Z punktu widzenia matki: ...No właśnie. Nie moge sobie wyobrazić matki, sprzedającej własne dziecko. Jednakże próbując ją trochę usprawiedliwić można powiedzieć, że oddaje dziecko w pewne ręce (oby pewne, ale przynajmniej nie jest anonimowy bidul) no i przede wszystkim szacunek dla niej za decyzję urodzenia a nie pokrojenia dzieciaka na kawałki. W końcu skoro urodziła, mogła równie dobrze zostawić w oknie życia i nie troszczyć się o jego przyszłość.
Centuś ja już kiedyś pisałam że wcale się nie czeka pięciu lat na możliwość adopcji a co do biurokracji to chyba lepiej że odpowiednie osoby adoptują dziecko. Moja siostra z mężem od momentu złożenia dokumentów w ośrodku adopcyjnym czekali ok 9 miesięcy do momentu aż maluszek był już u nich w domu i wcale dziecko nie czeka w domu dziecka tylko w szpitalu w którym się urodziło. Problem pojawia się tylko wtedy gdy matka nie podpisze odpowiednich dokumentów że zrzeka się dziecka.
Ano widzisz, to zmienia postać rzeczy... Zresztą i tak mają to zmienić http://media.wp.pl/kat,1022939,wid,12054882,wiadomosc.html?ticaid=19c6b&_ticrsn=5
Krytyk i eunuch z jednej są parafii - obaj wiedzą jak, żaden nie potrafi!
6
aśka r

Zarejestrowany: 31-03-2009 15:19 . Posty: 3249

2010-03-09 10:58:09

9 marca 2010 10:58 | ID: 163118

centaurek napisał 2010-03-09 10:44:09
Ano widzisz, to zmienia postać rzeczy...Zresztą i tak mają to zmienićmedia.wp.pl/kat,1022939,wid,12054882,wiadomos...
No właśnie jedyna różnica w tych dwóch sytuacjach jest taka że w przypadku oficjalnej adopcji matka biologiczna nie otrzymuje żadnych pieniędzy od rodziców adopcyjnych a i tak należy jej się becikowe z tytułu urodzenia dziecka.
7
usunięty użytkownik

2010-03-09 11:10:40

9 marca 2010 11:10 | ID: 163137

Z jednej strony - dobrze, że dzieciaki trafiają szybciej do rodzin, a z drugiej - nikt nie weryfikuje tych rodzin. No i wiadomo, że to sprzedaż, niestety. Myślę, że powinno być odpowiednie prawo, które szybko pozbawiałoby praw do dziecka matki,które porzucały by swoje dzieci. Takim sposobem, dzieci te miałyby szansę szybciej trafić do "sprawdzonych" rodzin.
8
usunięty użytkownik

2010-03-09 11:28:22

9 marca 2010 11:28 | ID: 163166

Jaśmina napisał 2010-03-09 11:10:40
Z jednej strony - dobrze, że dzieciaki trafiają szybciej do rodzin, a z drugiej - nikt nie weryfikuje tych rodzin. No i wiadomo, że to sprzedaż, niestety. Myślę, że powinno być odpowiednie prawo, które szybko pozbawiałoby praw do dziecka matki,które porzucały by swoje dzieci. Takim sposobem, dzieci te miałyby szansę szybciej trafić do "sprawdzonych" rodzin.
Jaśmina - a co z matkami, które porzucają dzieci pod wpływem szoku poporodowego? też im odebrać prawo do dziecka? bo zadziałał mechanizm od nich niezależny? ogólnie myślę, że jeśli matka ma porzucić dziecko i zgotować mu tym samym piekło na ziemi, to lepszym rozwiązaniem jest już adopcja ze wskazaniem (nawet jeśli matka za to dostaje pieniądze). Niemoralne, ale dla dziecka lepiej. Nie znaczy to jednak, że pochwalam taki proceder. a swoją drogą: jak wycenić dziecko? przyjąć, że każdy dzień trwania ciąży wart był Xzłotych, pomnożyć przez 280 i dodać do tego koszt poczęcia czyli Y? dla mnie dziecko jest darem bezcennym, nikt i nic nie będzie w stanie mi dziecka wynagrodzić. dziecko to świętość, anioł wcielony.
Nie mierzyć sił na zamiar i wyjść na świata szczyt, Choć raz...
9
usunięty użytkownik

2010-03-09 11:49:23

9 marca 2010 11:49 | ID: 163211

No dobrze, ale ile może trwać taki szok poporodowy? Myślę, ze w takim prawie założonoby jakiś krótki określony czas, przez który matka miałaby mozliwość wrócić po dziecko. Ale jeśli mamusia porzuca dziecko, a dopiero po miesiącu lub dwóch się po nie zgłasza, to chyba nie można tego nazwać szokiem poporodowym. Dziecko jest w takiej sytuacji najważniejsze, jest pozbawione przez ten czas miłości rodzicielskiej, więc trzeba działać, a nie czekać, aż mamusia sie namysli.
10
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2010-03-09 11:53:43

9 marca 2010 11:53 | ID: 163222

Ustawodawca daje 6 tygodni. I ma to swoje medyczne podstawy. Szok poporodowy, depresja poporodowa... 6 tygodni to optymalny czas. Powinni jak najszybciej znowelizować kodeks karny o legalną definicję handlu ludźmi, chociaż i przy obecnej konstrukcji byłaby szansa udowodnienia tego przestepstwa.
Idź wyprostowany wśród tych, co na kolanach...
11
usunięty użytkownik

2010-03-09 11:55:53

9 marca 2010 11:55 | ID: 163231

6 tygodni to dobry czas ( czas połogu). Po tym czasie powinno się zacząć działać, żeby maluszek jak najszybciej trafił do kochającej rodziny.
12
aśka r

Zarejestrowany: 31-03-2009 15:19 . Posty: 3249

2010-03-09 11:58:03

9 marca 2010 11:58 | ID: 163234

Jaśmina napisał 2010-03-09 11:49:23
No dobrze, ale ile może trwać taki szok poporodowy? Myślę, ze w takim prawie założonoby jakiś krótki określony czas, przez który matka miałaby mozliwość wrócić po dziecko. Ale jeśli mamusia porzuca dziecko, a dopiero po miesiącu lub dwóch się po nie zgłasza, to chyba nie można tego nazwać szokiem poporodowym. Dziecko jest w takiej sytuacji najważniejsze, jest pozbawione przez ten czas miłości rodzicielskiej, więc trzeba działać, a nie czekać, aż mamusia sie namysli.
Jest taki okres a mianowicie rodzinę adopcyjną zawiadamia się dopiero jak maluszek ma dwa tygodnie (to jest czas kiedy kobieta ma prawo odebrać dziecko ze szpitala bez żadnych konsekwencji) a potem jest jeszcze sześć tygodni (w tym czasie dziecko przebywa w rodzinie adopcyjnej) po których kobieta musi podpisać jeszcze raz że na pewno się zrzeka a potem dopiero dziecko staje się pełnoprawnym dzieckiem rodziny adopcyjnej.
13
usunięty użytkownik

2010-03-09 12:10:55

9 marca 2010 12:10 | ID: 163244

Nie wyobrażam sobie, że mogłabym sprzedać moje własne dziecko, ale staram się zrozumieć kobiety, które to robią... bo przecież muszą być jakieś przyczyny? Może ekonomiczne - kobieta ma do wyboru poprawić sytuację swojej rodziny i już obecnych dzieci? Może świadomość, że para która jest w stanie zapłacić określoną sumę, zapewni dziecku dobre warunki życiowe? Nie wiem, nie tłumaczę takiego postępowania, tylko zastanawiam się nad motywem...
14
aśka r

Zarejestrowany: 31-03-2009 15:19 . Posty: 3249

2010-03-09 12:18:29

9 marca 2010 12:18 | ID: 163256

joasia napisał 2010-03-09 12:10:55
Nie wyobrażam sobie, że mogłabym sprzedać moje własne dziecko, ale staram się zrozumieć kobiety, które to robią... bo przecież muszą być jakieś przyczyny? Może ekonomiczne - kobieta ma do wyboru poprawić sytuację swojej rodziny i już obecnych dzieci? Może świadomość, że para która jest w stanie zapłacić określoną sumę, zapewni dziecku dobre warunki życiowe? Nie wiem, nie tłumaczę takiego postępowania, tylko zastanawiam się nad motywem...
No cóż myślę że to różnie bywa ale nie da się ukryć że względy ekonomiczne nie są tu bez znaczenia.
15
usunięty użytkownik

2010-03-09 12:22:41

9 marca 2010 12:22 | ID: 163262

Jeśli te procedury adopcyjne, jak pisze Asia R, nie trwają tak długo, to nie rozumiem dlaczego ktoś korzysta z takich nieuregulowanych prawnie dróg posiadania dziecka. Wiem,że chęć posiadania dziecka może być ogromna, ale czy rodzice, którzy de facto kupują dziecko nie mają wyrzutów sumienia,że jednak potraktowali je jak przedmiot handlu?
16
Bartt

Zarejestrowany: 06-05-2009 22:23 . Posty: 5452

2010-03-09 12:22:42

9 marca 2010 12:22 | ID: 163263

Żadne względy nie usprawiedliwiają traktowanie człowieka jak przedmiot. Żadna osoba nie może być przedmiotem umowy handlowej. Dzisiejszy świat jakoś bardzo celuje w sprowadzaniu człowieka do roli przedmiotu...
Idź wyprostowany wśród tych, co na kolanach...
17
aśka r

Zarejestrowany: 31-03-2009 15:19 . Posty: 3249

2010-03-09 12:29:28

9 marca 2010 12:29 | ID: 163265

Jaśmina napisał 2010-03-09 12:22:41
Jeśli te procedury adopcyjne, jak pisze Asia R, nie trwają tak długo, to nie rozumiem dlaczego ktoś korzysta z takich nieuregulowanych prawnie dróg posiadania dziecka.Wiem,że chęć posiadania dziecka może być ogromna, ale czy rodzice, którzy de facto kupują dziecko nie mają wyrzutów sumienia,że jednak potraktowali je jak przedmiot handlu?
Może są jakieś kryteria które wykluczają ich jako rodzinę adopcyjną albo nasłuchają się odm ludzi którzy nie mają pewności jak to wygląda i boją się nawet próbować. (to tylko takie moje przemyślenie może jest inna przyczyna)
18
usunięty użytkownik

2010-03-09 13:17:40

9 marca 2010 13:17 | ID: 163315

Myślę, że jeżeli ktoś chce obejść kwestie sprawdzania przez ośrodek adopcyjny czy się na rodzica nadaje to dla mnie raczej się na tego rodzica nie nadaje.
taką wodą być a nie tą co żałośnie całą noc tłucze się po oknie
20
usunięty użytkownik

2010-03-09 14:45:21

9 marca 2010 14:45 | ID: 163410

Również uważam, że pominięcie procedur adopcyjnych wynika głównie z niewiedzy o całym procesie.
Poproszę odrobinkę dobrego humoru...
21
Malwinka

Zarejestrowany: 06-08-2009 12:50 . Posty: 2310

2010-03-09 15:45:49

9 marca 2010 15:45 | ID: 163494

Procedyry adopcyjne sa długie i żmudne.W czasie tej procedury, urzędnicy włażą z butami w życie małżeństwa.Może dlatego ludzie decydują się je obejść.
Panuj nam sloneczko ☺

<- 1 2 ->

Mój adres e-mail
Hasło
Zapamiętaj mnie	Zaznacz jeśli chcesz logować się automatycznie

Coraz więcej par kupuje przez internet dzieci prosto od matek - Forum

Wątek: Coraz więcej par kupuje przez internet dzieci prosto od matek